Форум города ПЕТУШКИ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум города ПЕТУШКИ » Архив старых тем » Украина-реалии и пропаганда (часть 2)


Украина-реалии и пропаганда (часть 2)

Сообщений 811 страница 840 из 1000

811

http://se.uploads.ru/t/YK1zO.jpg

+2

812

Оппозиционные «Марши мира» нашли поддержку у трети россиян
Треть россиян поддерживают оппозиционные «марши мира», выяснили социологи Левада-Центра. Неизменность уровня поддержки идей участников маршей за время с начала украинского кризиса говорит о сохранении заметной доли тех, кто поддерживает принцип свободы собраний и массовых акций, считает политолог.

По данным нового соцопроса Левада-Центра, почти треть россиян (29%) поддерживают «марши мира» – проходящие в стране массовые акции протеста против вмешательства России по внутренние дела Украины. «Определенно поддерживают» демонстрации 6%, «скорее поддерживают» – 23%. По сравнению с мартовским опросом на ту же тему, проведенным после референдума о статусе Крыма, эта цифра почти не изменилась. Тогда акции протеста поддерживали 28%.

Не поддерживают «марши мира» почти половина опрошенных (49%): 27% ответили, что «скорее не поддерживают», 22% – что «совершенно не поддерживают». Противников акций протеста в сравнении с мартом стало на 5 п.п. меньше – тогда отрицательно высказались о маршах 54% россиян. В то же время больше стало затруднившихся ответить на вопрос социологов. Если в марте со своей точной зрения не определились 18%, то сейчас таких стало около четверти (23%) опрошенных.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/25/09/2014/951127.shtml

0

813

+1

814

Aleksandrl написал(а):

http://se.uploads.ru/t/DJ0Wy.jpg

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Спасибо, Гуру! Я склоняю голову и колени... Кому нужна наша междоусобица, кроме ЦРУ?

0

815

Бик-Бен
Пожалуйста, но автор не я,  а  Александр Хорс из Сергиева-Посада.

0

816

Павел Губарев снялся в патриотическом клипе Вики Цыгановой и с волгоградским баянистом Петром Матреничевым
http://lifenews.ru/news/141649

0

817

http://www.youtube.com/watch?v=jtRugTE9mG0 Древний армянский мульт, но что то напоминает...

0

818

дедЮра

0

819

0

820

http://sd.uploads.ru/t/FfsAM.jpg

0

821

0

822

Расследование РБК: откуда на Украине российские солдаты

Максим Солопов

РБК собрал и проанализировал данные о погибших, раненых и пропавших на Украине российских военных. Оказалось, что большинство из них служило в пяти частях ВДВ, составляющих российский миротворческий корпус. В официальной версии о том, что десантники погибали на учениях в Ростовской области, а в Донбасс ездили лишь добровольцы, обнаружилось много изъянов. Также выяснилось, что именно во время предполагаемого участия российских войск в конфликте государственные СМИ заговорили о наплыве добровольцев на Донбасс

«Я поставил свечки за тех, кто пострадал и отдал свою жизнь, защищая людей в Новороссии», – сказал 11 сентября Владимир Путин, выходя из храма Живоначальной троицы на Воробьевых горах в Москве. Президент не имел в виду российских военнослужащих, объясняет РБК слова Путина его пресс-секретарь Дмитрий Песков: «Российских военнослужащих там не было».

Кем же были те солдаты и офицеры, которые вернулись с Украины живыми и мертвыми, сколько их было, почему, наконец, как минимум трое из них числятся пропавшими?

Ульяновские десантники

28 августа корреспондент украинского телеканала «Эспрессо-ТВ» Егор Воробьев опубликовал в сети сюжет о пленных солдатах 31-й Отдельной десантно-штурмовой бригады (ОДШБ) ВДВ России, дислоцированной в Ульяновске. На записи десантники Руслан Ахметов и Арсений Ильмитов рассказывали, как прибыли для учений в Ростовскую область, а уже на следующий день оказались на Украине. «Патроны выдавали на границе», – говорит в кадре Ахметов. Только после первого обстрела, продолжает десантник, он понял, что вокруг не учения.

Видео было записано в поселке Многополье под Иловайском юго-восточнее Донецка, где были окружены бойцы вооруженных сил Украины и добровольческих батальонов украинского МВД «Днепр-1» и «Донбасс». «Мы находимся в импровизированной больнице, в здании местной школы, тут лечат одного из бойцов российской армии, который сгорел в БМД [боевая машина десанта]», – такими словами заканчивает сюжет украинский журналист.

Через два дня он сам попал в плен, репортер до сих пор не приехал домой, рассказывает РБК жена Воробьева Елена Солодовникова.

Судя по всему, не вернулись с войны и Ильмитов с Ахметовым. Знакомые ульяновских десантников из социальных сетей по просьбе РБК опознали их в сюжете украинского журналиста. В аккаунтах самих бойцов свежей информации нет. Родственники Ильмитова и жена Ахметова разговаривать с РБК не стали.

Замминистра внутренних дел Украины Антон Геращенко считает, что десантники погибли во время обстрела колонны украинских военных. Как пояснил Геращенко РБК, это стало ему известно со слов командира одного из добровольческих батальонов. Комбат «Днепра-1» Юрий Береза подтвердил РБК, что Ильмитов и Ахметов были взяты в плен его бойцами в ходе боев у Многополья в 20-х числах августа. «Я лично вел переговоры с их командиром – позывной «Клен», – рассказал Береза. По словам Березы, вместе со снятыми на видео десантниками в руках украинских военных в этом районе якобы оказалось еще до 20 российских солдат. О том, что задержанные служат в российской армии, украинскому офицеру известно только со слов самих пленных: документов при них не было, записанные во время допросов данные утеряны во время прорыва из окружения.

«Я дал слово офицера, что если нам позволят выйти, мы отдадим пленных. В каждой машине сидел один русский пленный», – утверждает Береза. Однако 29 августа возле села Новокатериновка по колонне был открыт огонь. «Машину с ними (Ильмитовым и Ахметовым) на моих глазах расстреляли», – утверждает комбат.

В части, где служили десантники, говорить с РБК об участии бойцов в украинских событиях отказались (так поступили во всех подразделениях, упоминаемых ниже).

31-я отдельная гвардейская десантно-штурмовая бригада дислоцирована в Ульяновской области. Ульяновские десантники принимали участие в наведении конституционного порядка на территории Чечни. С 2005 года бригада полностью переведена на контрактную систему комплектования.

По разрозненным сведениям, 31-я ОДШБ потеряла еще как минимум двух бойцов-контрактников. В Военном комиссариате Башкирии агентству «Башинформ» подтвердили  смерть 28-летнего рядового Ильнура Кильчинбаева из деревни Альмясово Кугарчинского района. Об Александре Белозерове из поселка Новая Майна Мелекесского района Ульяновской области сняли короткий сюжет на местном телевидении. Оба в конце августа уехали на учения в Ростовскую область, оба, по имеющейся у родных информации, погибли 25 августа.

«Наш земляк Ильнур Кильчинбаев погиб геройской смертью во время защиты мирного населения на Украине», – говорилось в удаленном, но доступном в кэше сообщении на странице землячества Кугарчинского района. «Погиб при исполнении воинского долга», – лаконично написано на траурном стенде в школе, где учился Белозеров.

Аккаунты обоих уже удалены из соцсети «ВКонтакте», жена Кильчинбаева разговаривать с РБК не стала, найти родственников Белозерова не удалось.

Костромские десантники

«Они не заблудились, просто пользовались картами 2015 года», – пересказывает председатель костромского Совета солдатских матерей Людмила Хохлова шутку из соцсетей о десантниках дислоцированного в Костроме 331-го гвардейского полка ВДВ. 25 августа Служба безопасности Украины (СБУ) обнародовала кадры допроса костромских контрактников, задержанных днем ранее возле села Зеркальное Амвросиевского района Донецкой области. Это в 36 км к западу от российской границы и в 10 км к югу от Многополья, где взяли ульяновских десантников.

На экране девять понурых мужчин в камуфляже без знаков различия по очереди рассказывают, как очутились на войне. Видео было призвано подтвердить версию Киева об участии регулярной российской армии в конфликте. По словам солдат, они прибыли для батальонно-тактических учений в Ростовскую область, где встали лагерем у поселка Матвеев Курган. Спустя некоторое время десантники получили приказ сопровождать колонну с техникой. Границу они пересекли на немаркированном участке и в тот же день были задержаны украинскими военными.

По версии российской стороны, десантники заблудились во время учений и случайно заехали на территорию Украины. 31 августа – после переговоров президентов России и Украины в Минске – военных передали Москве.

Проведя некоторое время в Ростове, а затем в военном госпитале им. Бурденко в Москве, девять задержанных уже вернулись в Кострому. Один с серьезными ранениями остается в ожоговом центре в Петербурге [раненого не было на видео СБУ], рассказывают родственники бывших пленных. Сейчас освобожденные солдаты в отпуске, при желании они смогут продолжить службу по контракту, рассказал РБК замкомандира 98-й дивизии по воспитательной работе полковник Александр Хотулев. Говорить о том, были ли в части потери, Хотулев отказался. Однако родственники десантников рассказывают, что 26 августа именно этот офицер сообщил семьям, что в дивизии есть двое погибших и десять раненых.

98-я гвардейская воздушно-десантная дивизия дислоцирована в Ивановской и Костромской областях. Входящий в дивизию 331-й костромской полк участвовал в урегулировании межнациональных конфликтов в Закавказье, Приднестровье, Югославии, Северной Осетии. В 2008 году костромские десантники участвовали в грузино-осетинском конфликте.

Первым погибшим контрактником из этой части, о котором стало известно, – похороненный 2 сентября во Владимире Сергей Селезнев. Представитель военкомата сообщил местному изданию «Pro Город», что солдат погиб во время учений в Ростовской области. Обстоятельства гибели другого десантника – Андрея Пилипчука из Костромской области – остались невыясненными. О его смерти на страницах в соцсетях сообщили родственники и друзья погибшего, однако позже вся информация была ими удалена. Редактор «Главного портала Костромы» Кирилл Рубанков утверждает, что родственница Пилипчука подтвердила ему факт похорон десантника. Общаться с РБК она отказалась.

http://pics.v6.top.rbc.ru/v6_top_pics/media/img/0/99/284121796588990.jpg

В администрации костромского кладбища РБК рассказали о захоронении трех погибших «на Украине» костромских военных. На «афганской аллее», где по традиции хоронят погибших в горячих точках, друг за другом появились три свежих могилы. Судя по надгробным табличкам, 26-летний Сергей Герасимов, 32-летний Алексей Касьянов и 27-летний Евгений Каменев погибли 24, 25 августа и 3 сентября.

http://pics.v6.top.rbc.ru/v6_top_pics/media/img/1/25/284121796709251.jpg

Жена одного из сослуживцев Герасимова рассказала РБК, что молодой человек служил по контракту в разведвзводе 331-го полка. Сама она все еще ждет возвращения мужа из Ростовской области. «Они говорят: «Да мы были на Украине», – утверждает собеседница РБК, попросившая не называть своего имени. По ее словам, муж вернулся с территории Украины в Ростовскую область в первых числах сентября: «Буквально вчера [3 сентября] дали отзвониться. Ребята не хотят там оставаться».

http://pics.v6.top.rbc.ru/v6_top_pics/media/img/5/15/284121798341155.jpg

Сколько всего десантников из Костромы уехали на учения в Ростов, Хотулев пояснить отказался. Родственники военных утверждают, что в Ростовскую область отправили не меньше батальона [стандартная численность десантного батальона – 400–500 бойцов].

http://pics.v6.top.rbc.ru/v6_top_pics/media/img/2/97/284121798373972.jpg
«Думаю, учения скоро закончатся… Вместе с улучшением политической обстановки», – сказал РБК Хотулев, отказавшись комментировать участие российских военных в украинском конфликте. «Матери и родственники успокоились. Все переходит в нормальное русло», – заключил полковник.

Псковские, новороссийские и рязанские десантники

Первым свидетельством возможного участия псковского десанта в боях на Украине стало сообщение украинских СМИ от 20 августа: возле села Георгиевка Луганской области украинская армия захватила БМД-2 с документами и оружием военных из 76-й гвардейской воздушно-десантной дивизии, дислоцированной под Псковом. Корреспондент телеканала «Интер» Роман Бочкала опубликовал на своей странице в Facebook подтверждающие это фотографии. Среди найденных в БМД вещей были паспорт и водительские права Николая Крыгина из Псковской области и Ильи Максимова из Саратовской, а также журнал вечерней проверки с длинным списком фамилий десантников. Оба россиянина на тот момент служили по контракту в псковской дивизии, утверждают их знакомые, опрошенные РБК.

Официальный представитель Минобороны Игорь Конашенков отшучивался: «К многочисленным «подвигам» СБУ, теперь необходимо добавить и еще один – «скупку краденого».

Но уже 25 августа в Пскове хоронили десантников Леонида Кичаткина и Александра Осипова, которые упоминались в журнале увольнения рядового состава, найденном в БМД. На табличках могильных крестов даты гибели: 19 и 20 августа.

http://pics.v6.top.rbc.ru/v6_top_pics/media/img/7/10/284121800230107.jpg

Благодаря расследованию местного депутата Льва Шлосберга и журналистам газеты «Псковская губерния», первыми рассказавшим о похоронах, о потерях 76-й дивизии узнала вся страна. Мать Максимова даже дала пресс-конференцию, заявив, что не может добиться от военных сведений, где ее сын. Он нашелся во Пскове, рассказала позже Максимова РБК, но так и не объяснил, что его документы делали в сгоревшей боевой машине на Украине.

76-я гвардейская десантно-штурмовая дивизия дислоцирована в Псковской области. Псковские десантники участвовали в урегулировании межнациональных конфликтов в Армении, Азербайджане, Грузии, Киргизии, Прибалтике, Приднестровье, Северной и Южной Осетии. С 1994 по 1995 годы дивизия принимала участие в вооруженном конфликте в Чеченской республике. В 2008 году военнослужащие дивизии участвовали в грузино-осетинском конфликте. В августе министр обороны Сергей Шойгу поблагодарил гвардейцев за участие в крымской операции 2014 года.

Журналисты и пользователи соцсетей нашли десятки профилей «ВКонтакте», принадлежащих псковским десантникам, которые в последний раз заходили на свои страницы 15–16 августа. Местные СМИ в Воронеже, Оренбурге и Коми со ссылкой на военные комиссариаты и родственников сообщили о гибели Антона Короленко, Дмитрия Ганина и Максима Мезенцева [все служили в псковской дивизии]. Сведениями об обстоятельствах их смерти военкомы не располагали.

Шлосберг в беседе с РБК объяснил, что родственники погибших, как правило, не делятся информацией даже анонимно. По его мнению, не имея надежды вернуть своих близких, они легче поддаются давлению армейских чинов в обмен на социальные выплаты.

По оценке Шлосберга, к границе с Украиной перебросили более 2 тысяч бойцов из 76-й дивизии.

Кроме псковских, костромских и ульяновских десантников в период боев на востоке Украины при невыясненных обстоятельствах погибли еще по меньшей мере два десантника из других частей. Издание «Чита.Ру» со ссылкой на военкомат сообщило о гибели во время учений под Ростовом читинца Николая Шараборина, служившего в части ВДВ в Новоросийске. В этом городе дислоцирована 7-я гвардейская десантно-штурмовая дивизия. Позже в выпуске новостей читинской редакции ВГТРК Шараборина назвали добровольцем, вступившем в ряды ополчения, а местом гибели – уже Донецкую область.

О гибели 21-летнего астраханца Ильдара из 137 гвардейского полка 106-ой гвардейской дивизии ВДВ, дислоцированной в Рязанской области, сообщил эксперт Комитета солдатских матерей Анатолий Салин. Фамилию правозащитник не назвал, уточнив дату смерти – 28 июля. Незадолго до этого солдат, по данным полученным от его матери, был переведен в Новошахтинск Ростовской области. Издание «Kаспий.инфо» называет фамилию солдата – Максутов. Журналисты обнаружили профиль десантника в соцсети «ВКонтакте» со статусом «На Украину!». Салин рассказывает, что мама солдата, сама обратившаяся к правозащитникам, в какой-то момент перестала общаться с ними.

7-я гвардейская десантно-штурмовая (горная) дивизия ВДВ дислоцирована в Краснодарском крае и расквартирована в городах Новороссийск, Ставрополь и Анапа. Личный состав соединения выполнял миротворческие задачи в Абхазии и принимал активное участие в контртеррористических операциях на Северном Кавказе.

106-я гвардейская воздушно-десантная дивизия дислоцируется в Рязанской области. Бойцы дивизии участвовали в наведении порядка во время антиармянских волнений в Азербайджане и контртеррористических операциях на Северном Кавказе.

Мотострелки

27 августа СБУ объявила о задержании еще одного российского солдата – 19-летнего Петра Хохлова. На опубликованной ведомством видеозаписи уроженец города Новоузенска Саратовской области, утверждает, что он – рядовой 9-й отдельной мотострелковой бригады, дислоцированной в Нижнем Новгороде. Его опознал и подтвердил РБК слова рядового проходивший вместе с Хохловым срочную службу Роман Шубцов. По словам Шубцова, Хохлов воспитывался в интернате, его родители умерли.

Солдат на видеозаписи говорит, что был принят на срочную службу 22 мая 2013 года и через 9 месяцев подписал контракт о прохождении службы в 9-й бригаде. Еще через два месяца его батальон подняли по тревоге, погрузили в эшелоны и отправили в Ростовскую область. Там часть расположилась в лесу. Спустя месяц командир приказал «выгонять» БМП, выстраивать их в колонну и зачищать на них номера и другие опознавательные знаки, рассказал солдат. Позже, утверждает Хохлов, 14 таких машин были переданы неким «чеченцам» в приграничном российском городе Донецк.

Из рассказа Хохлова следует, что узнав о вознаграждении, которое якобы получают ополченцы, он решил самовольно покинуть часть и присоединиться к ним. 8 августа Хохлов с сослуживцем Русланом Гарафиевым ушли в самоволку и оказались в Луганской области. Там у села Новосветловка 27 августа он попал в руки украинцев.

http://pics.v6.top.rbc.ru/v6_top_pics/resized/Wx140/media/img/8/93/284121631340938.jpg

Сейчас брат Хохлова Сергей, выросший вместе с ним в детском доме, и невеста солдата Анна из Нижнего Новгорода пытаются выяснить судьбу задержанного. «В военкомате сказали: он покинул расположение части. Я не верю в то, что он говорит на камеру. Он был на учениях в Ростове. Если бы он решил куда-то уйти, он бы мне позвонил», – рассказал Сергей Хохлов РБК. Найти родственников Руслана Гарафиева не удалось. В СБУ отказались комментировать судьбу российских солдат.

Однако версия о том, что солдат из 9-й бригады оказался на Украине по собственной инициативе, имеет изъяны. «Комсомольская правда» публиковала истории двух других контрактников той же 9-ой бригады Армена Давояна и Александра Воронова, погибших «на границе с Украиной» в Ростовской области. Якобы их сослуживцы сообщили изданию, что молодые люди погибли 14 июля, когда попали под обстрел, защищая беженцев. Позже статья с сайта газеты была удалена.

Представитель бригады, контактный телефон которого Сергею Хохлову дали в военкомате, бросил трубку, едва корреспондент РБК представился. Связаться с родственниками Давояна и Воронова не удалось.

Судя по всему, на «учениях в Ростовской области» были задействованы мотострелки и из других частей.

21-я отдельная мотострелковая бригада дислоцирована в Тоцком районе Оренбургской области. Бойцы тоцкой бригады принимали участие в миротворческих операциях в Приднестровье и Абхазии, а также двух чеченских кампаниях.

В конце августа СМИ в Иркутске, Астрахани и Башкирии со ссылкой на военкоматы и родных сообщили о похоронах Вадима Ларионова, Константина Кузьмина и Марселя Араптанова из 17-й и 18-й отдельных мотострелковых бригад, дислоцированных в Чечне. Все трое по официальной версии погибли «при исполнении служебного долга» во время учений под Ростовом. Пермские СМИ со ссылкой на родственников, получивших соответствующие извещения, сообщили о гибели во время учений в Ростовской области Василия Караваева из 21-ой отдельной мотострелковой бригады, дислоцированной в Тоцком районе Оренбургской области. Создатель Facebook-сообщества «Груз-200» [посвящено погибшим во время конфликта на Украине российским военным] Елена Васильева опубликовала копию приказа о снятии со всех видов довольствия с 4 сентября 2014 еще шести военнослужащих той же части: 25-летнего младшего сержанта Виктора Карпухина, 27-летнего рядового Никиты Суркова, 29-летнего старшего сержанта Виталия Глущенко, 35-летнего прапорщика Александра Никулина, 37-летнего старшего прапорщика Николая Мыльникова и 35-летнего старшего прапорщика Сергея Дымова. Васильева утверждает, что все они также могли погибнуть.

Подтвердить или опровергнуть ее сведения на момент публикации материала не удалось.

Самарские миротворцы

Выезжали на учения в Ростовскую область и бойцы 15-й отдельной мотострелковой бригады миротворческих сил, дислоцированной в поселке Рощинский Самарской  области, рассказал РБК глава самарского «Союза ветеранов ВДВ и войск спецназначения» Виктор Калиничев. Двое родственников бойцов рассказали РБК на условиях анонимности, что солдаты после долгого перерыва вышли на связь 3 сентября.

Теща одного контрактника и брат другого со слов солдат утверждают, что миротворцы в конце августа были на Украине. 2 сентября они якобы вернулись через Краснодон обратно в Ростовскую область, и стали готовиться к возможной новой командировке на Украину.

Жена еще одного контрактника из самарской бригады рассказала РБК, что муж, долго не выходивший на связь, позвонил ей в конце августа с украинского номера. Мужчина сообщил, что находится в Ростовской области на учениях. Телефон с украинской сим-картой, которым он воспользовался для звонка, солдат якобы взял у одного из беженцев.

О возможных потерях в личном составе бригады сведений нет. В части беседовать с РБК отказались. «Учения в Ростовской области были, но на Украине наших военных нет. Об этом заявил наш главнокомандующий», – категоричен Калиничев.

15-я отдельная мотострелковая бригада миротворческих сил дислоцируется в Черноречье Самарской области. Это первое в России специальное миротворческое соединение, сформированное в конце 2004 года. Комплектуется контрактниками.

Силы мира

«Мир поменялся, поменялся кардинально. Как вы знаете по прошлым примерам, миротворческие подразделения могут быть востребованы неожиданно», – так говорил министр обороны Сергей Шойгу, приехав 6 августа в 15-ю бригаду миротворцев. Тогда не все в самарской части могли предположить, о чем именно говорит министр.

Все воинские части, бойцы которых погибли во время учений в Ростовской области или попали в плен на Украине (за исключением мотострелковых бригад), составляют основу миротворческих сил России. Перечисленные соединения воздушно-десантных войск в качестве таковых обозначил в августе замкомандующего ВДВ по миротворческим операциям генерал-майор Александр Вязников. По его словам, именно к августу 2014 года было завершено формирование миротворческих сил численностью 5 тысяч бойцов.

Вопрос создания специальных миротворческих сил встал пять лет назад после операции в Осетии, вспоминает глава Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок. По его словам, миротворцев от других сил быстрого реагирования отличает языковая подготовка (все учат английский и другие иностранные языки), умение действовать в условиях волнений и массовых беспорядков, навыки взаимодействия с полицией и силовыми структурами других государств, а также готовность не только к чисто военным, но и гуманитарным операциям. Сейчас статус миротворцев присвоен только одной бригаде сухопутных войск и перечисленным выше соединениям ВДВ, однако миротворческие подразделения есть и во внутренних войсках МВД России.

Весной костромские, псковские и ульяновские десантники вместе с бойцами других частей участвовали в операции по присоединению Крыма. Вручая орден Суворова, присвоенный 76-й дивизии президентским указом от 18 августа, Шойгу лично благодарил бойцов за участие в крымской операции. Медалями за возвращение Крыма были награждены погибший контрактник Кильчинбаев и задержанный под Донецком костромской десантник Егор Почтоев. На личных страницах в соцсетях фотографии таких медалей есть у многих солдат из указанных частей.

Как воевали

В начале августа Донецк и Луганск были почти полностью блокированы; территория самопровозглашенных ДНР и ЛНР с начала боевых действий сократилась на три четверти. В отставку ушли Александр Болотов и Александр Бородай – наиболее заметные на тот момент лидеры ДНР и ЛНР, 14 августа пост покинул министр обороны ДНР Игорь Стрелков, стоявший у истоков вооруженного сопротивления Киеву. На сайтах российских национал-патриотов появилось словосочетание «Москва сливает Норвороссию».

16 августа, когда бои шли уже в пригородах Донецка и Луганска, новый премьер ДНР Александр Захарченко вдруг объявил о подкреплении: 150 единиц техники [около 30 танков, остальное – БМП, БМД и БТР] и «1200 человек личного состава, которые проходили обучение в течение четырех месяцев на территории РФ». «Они были сюда впущены в самый ответственный момент», – сказал Захарченко, выступая на сессии Верховного совета ДНР. «Лишь единицы в руководстве республики знали, что буквально в ближайшие дни должны произойти серьезные изменения и врагу будет нанесено решительное поражение», – объяснял позже РБК вернувшийся в Москву Стрелков.

В итоге к 19 августа наступление украинской армии захлебнулось, а 20 августа началось контрнаступление ополченцев. В российские государственные СМИ вернулась победная лексика времен Великой отечественной войны: заговорили об Иловайском и Мариупольском «котлах», в которые попала украинская армия. Действительно, к 27 августа между населенными пунктами Иловайск, Амвросиевка и Старобешево в окружении оказались несколько тысяч украинских военных. К востоку от Мариуполя наступление на украинцев развернула еще одна свежая группировка, оснащенная бронетехникой.

28 августа президент Украины Петр Порошенко впервые публично заявил о вторжении российских войск на Украину. Через несколько часов Путин в обращении к ополченцам  констатировал «серьезные успехи в пресечении силовой операции Киева» и призвал «открыть гуманитарный коридор для украинских военных, оказавшихся в окружении».

Контрнаступление ополченцев не удалось бы без поддержки сформированных на базе регулярной армии батальонно-тактических групп (БТГ), считает украинский военный журналист Константин Машовец. Действия БТГ сейчас – основа военной тактики российских ВДВ, говорит российский эксперт Анатолий Цыганок. БТГ появились примерно 10 лет назад, перед операцией в Южной Осетии, где прекрасно себя проявили, говорит он. Такая группа сформирована на базе полка или батальона, реже дивизии или бригады, численность группы обычно соответствует штатной численности мотострелкового батальона [450–500 бойцов]. Такое соединение комплектуется артиллерией, бронетехникой, а также солдатами и офицерами разных специальностей: разведчиками, саперами, связистами, наводчиками и т.д. Усиление сформированных из десантников БТГ мотострелками и танкистами  – абсолютно нормальная практика, добавляет военный эксперт  Александр Храмчихин.

Главком объединенных вооруженных сил НАТО Филипп Бридлав оценил максимальное количество задействованных на театре военных действий сил российской армии до 10 БТГ. Журналист Машовец и украинский комбат Береза считают, что БТГ было не менее 3–4. Последнее число приблизительно соответствует масштабам подкрепления, о котором накануне решающего контрнаступления объявил Захарченко.

В Минобороны заявление Бридлава опровергают со своеобразным юмором. «Четыре батальона войск с техникой – не иголка в стоге сена. Не говоря о якобы находившихся там неделей раньше 10 БТГ. Делать такие громкие заявления многозвездному генералу, опираясь исключительно на собственные «думы», – по меньше мере легкомысленно», –  гласит пресс-релиз Минобороны.

Однако на запрос РБК с просьбой разъяснить обстоятельства гибели более десятка военных из разных частей во время учений в Ростовской области, а также о судьбе Ильмитова, Ахметова и Хохлова в Минобороны не ответили.

Отпуск не на пляжах

Минобороны объясняло большинство фактов присутствия своих военных на Украине тем, что это добровольцы, уехавшие на войну во время отпуска. В ДНР и ЛНР придерживались той же линии. «Предпочли провести отпуск не на морских пляжах, а среди нас», – говорил Захарченко 28 августа в интервью российским каналам.

Как только мировые СМИ стали рассказывать о российских солдатах, гибнущих на Украине, российские государственные СМИ стали развивать тему военных-отпускников, воюющих в Донбассе, свидетельствует исследование компании «Медиалогия» для РБК. По данным системы мониторинга и анализа СМИ, за сентябрь и август на трех основных федеральных телеканалах вышли 36 сюжетов с упоминанием военных добровольцев из России, 34 из них появились в эфире после 25 августа.

4 сентября на Первом канале показали похороны костромского десантника Анатолия Травкина, погибшего на Украине. «Месяц назад он отправился в Донбасс, не рассказав близким. Командование части подчеркивает: чтобы уехать в зону боевых действий Анатолий взял отпуск», – говорит диктор Первого.

Однако этот сюжет порождает больше вопросов, чем ответов. Из него следует, что в одной части – 331-м полку ВДВ в Костроме – есть и убитый на Украине «доброволец», и погибшие на «учениях в Ростовской области», и случайно заблудившиеся на Украине контрактники, причем все в форме без опознавательных знаков, а один еще и ранен.

Это единственная часть, про бойцов которой командование не может сказать, что они были добровольцами: видео допросов действующих военнослужащих опровергает это. Полковник Хотулев из костромской части отказался объяснить РБК причину ранения заблудившегося десантника. Причины гибели остальных бойцов на учениях расследуются в Южном военном округе, сказал офицер. Пресс-офицер округа РБК не ответил.

Кроме того, контракт прямо запрещает военнослужащим участвовать в боевых действиях во время отпуска, обращает внимание член СПЧ, директор правозащитной группы «Гражданин. Армия. Право» Сергей Кривенко. «Военнослужащий сообщает командованию, куда именно в отпуск он направляется, а ехать в зону боевых действий на территории другого государства незаконно», – объясняет правозащитник. По его словам, десантник, отправляясь в Донбасс, должен был в таком случае обмануть командование и не может рассчитывать на социальные гарантии и выплаты в случае ранения или гибели, а также оказание воинских почестей посмертно.

Однако многие родственники погибших и вернувшихся, опрошенные РБК, говорят об обещаниях выплат по ранению или гибели.

2 сентября на встрече с правозащитниками замминистра обороны Николай Панков пообещал разобраться по каждому случаю гибели военных на «ростовских учениях», Кривенко передал генералу список погибших, в котором было, по его словам, полтора десятка фамилий. Ответа он до сих пор не получил.

***

Как утверждает натовский генерал Бридлав, в сентябре уже после заключения перемирия на востоке Украины осталось 4 батальонно-тактических группы российских войск. Это до полутора тысяч бойцов. Минобороны России назвало эти сведения «домыслами»
http://top.rbc.ru/politics/02/10/2014/5 … 5d06c1d87a

-1

823

Житель
Я бы, вообще, туда наши войска ввел и мочил бы нацистов и бандеровце, только за то, что они убивают не только хохлов (женщин, детей, стариков), но и русских. Пиндосы с этим не церемонятся и правильно делают ... А насчет наших ... наверняка там были по согласию, а не "добровольно-принудительно". Знакомый (ополченец из Луганска) пишет, что у них много добровольцев из России и не только. Вторая Испания ...

Отредактировано Aleksandrl (Пт, 3 Окт 2014 09:22:55)

0

824

Aleksandrl написал(а):

Житель
Я бы, вообще, туда наши войска ввел и мочил бы нацистов и бандеровце, только за то, что они убивают не только хохлов (женщин, детей, стариков), но и русских. Пиндосы с этим не церемонятся и правильно делают ...

То есть когда мы боролись в Чечне с такими же сепаратистами , Западу надо было ввести туда войска и они бы правильно поступили бы?

-1

825

Житель написал(а):

То есть когда мы боролись в Чечне с такими же сепаратистами

Что-то не слышал об пиндосах и других нациях ЕС проживающих в Чечне, может просветите?

+1

826

А русских, там полно было,кстати. У меня там родственники были. Жили в чисто русском городе Грозном всю жизнь. И отделяться от России ни они ни их чеченские соседи не хотели. Хотел Дудаев.

0

827

У!
Тоже самое было и с моими русскими знакомыми. Пришлось им бегством спасаться и бросить все. А они родились и выросли в Чечне, вернее в Чечено-Ингушской АССР ...

Отредактировано Aleksandrl (Пт, 3 Окт 2014 09:54:30)

0

828

Aleksandrl написал(а):

Что-то не слышал об пиндосах и других нациях ЕС проживающих в Чечне, может просветите?

А при чём тут америкосы?
В Украине государство борется с теми кто хочет отделится, так же как и в Чечне в 90х.

0

829

Житель написал(а):

Западу надо было ввести туда войска (в Чечню) и они бы правильно поступили бы?

Мой ответ был на ваш вопрос

0

830

Aleksandrl написал(а):

Мой ответ был на ваш вопрос

Поясните подробнее.

0

831

Aleksandrl написал(а):

Мой ответ был на ваш вопрос

Поясните подробнее.

0

832

Житель написал(а):

В Украине государство борется с теми кто хочет отделится, так же как и в Чечне в 90х.

Украина боится проводить референдум о самоопределении статуса  своих регионов, а в Чечне он был, и чеченцы выразили желание быть в составе России
в этом ролике говорится о референдуме

0

833

Ромыч написал(а):

Украина боится проводить референдум о самоопределении статуса  своих регионов, а в Чечне он был, и чеченцы выразили желание быть в составе России
в этом ролике говорится о референдуме

Это всего лишь небольшие процессуальные различия.
А суть то одна, что в Украину заслали иностранных наемников типа Гиркиных, что в Чечне идеологами были иностранные ваххабиты.

В ролике один нацик уголовник, режиссер с очень сомнительной репутацией большей частьи фильмов, и чеченец который гордится тем, что убил первого русского в 16 лет.
Вы предлагаете им доверять? Это последние люди которых я буду слушать.

0

834

суть не в том кто говорит, а в том о чём говорят,
тем более после первой чеченской компании, с 1996 года она (Чечня) получила фактическую независимость, на её территории не действовали законы РФ, а действовали законы шариата, в то время как в РФ действовал и действует мораторий на смертную казнь, в Чечне за преступления расстреливали,
и Бог знает сколь долго продолжалась бы их самостоятельное существование, если бы в 1999 году они не задумали расширить свои границы и не полезли в Дагестан, на Донбасе ничего подобного даже рядом нет, так что сравнивать их вообще некорректно,
дончане не взрывали дома в Киеве, не выкрадывали людей во Львове и т.д. и т.п., как раз таки этим занимаются укропитеки из нац.гвардии на Донбасской земле (бомбят дома, отрезают головы)

0

835

Ромыч написал(а):

суть не в том кто говорит, а в том о чём говорят

Я считаю с точностью до наоборот. Что два преступника и один лицемер это не те люди которых стоит слушать.

0

836

Ромыч написал(а):

суть не в том кто говорит, а в том о чём говорят,
тем более после первой чеченской компании, с 1996 года она (Чечня) получила фактическую независимость, на её территории не действовали законы РФ, а действовали законы шариата, в то время как в РФ действовал и действует мораторий на смертную казнь, в Чечне за преступления расстреливали,
и Бог знает сколь долго продолжалась бы их самостоятельное существование, если бы в 1999 году они не задумали расширить свои границы и не полезли в Дагестан, на Донбасе ничего подобного даже рядом нет, так что сравнивать их вообще некорректно,
дончане не взрывали дома в Киеве, не выкрадывали людей во Львове и т.д. и т.п., как раз таки этим занимаются укропитеки из нац.гвардии на Донбасской земле (бомбят дома, отрезают головы)

А вы уже забыли как сепаратисты вспарывали животы парламентерам? Как грабили города проводили зачистки в занятых городах и после этого люди пропадали?

0

837

http://sd.uploads.ru/t/SBGMg.jpg

0

838

Житель написал(а):

Я считаю с точностью до наоборот. Что два преступника и один лицемер это не те люди которых стоит слушать.

ну тогда вот вам юмор вашего уровня, хохлоактёр Зеленский, который снимается и зарабатывает в России, спонсирует укрокарателей из нац.гвардии, пошутил над Кадыровым сделав нарезку из видео с поминальной молитвы

0

839

Шикарный стишок про Обаму, Путина, укропию и Патрошенка - настоящий шедевр!

Сказ про Петьку-подлеца из шоколадного яйца

Действие первое

Рассказчик

За горами, за полями,
За широкими морями,
Вдалеке, едва видна
Есть Америка-страна

Правит той страной Обама
Правит плохо. Скажем прямо -
Как правитель он, увы,
Где-то в уровень ботвы

Но зато горазд бузить,
Миру целому грозить,
Ежли кто ему перечит -
Может даже забомбить

Утром встанет, съест салат
Влезет в шлёпки и халат
И зовет скорее Псаки,
В смысле, значит, на доклад

Обама

Свет мой, Псакушка, скажи,
Да всю правду доложи!
Я ль на свете всех чернее,
Всех завистливей и злее,
И богаче всех, и круче?

Псаки

Ты, мой босс, чернее тучи,
Злее самых злых собак
Вредный, прям как Шапокляк!

Ликом хмур, остер зубами!
В обчем, ежли между нами,
То такого мудака
Мир не знал еще пока!

Про богатство - что сказать,
Уточню, чтоб не соврать...
Вроде мы должны Китаю
Триллионов эдак пять?

Ну а с крутостью, Барак
У табе вообче никак
Это царь рассейский, Вова,
Вот уж кто крутой чувак!

(мечтательно)

В камуфляже, в сапогах,
Он летает в облаках
И ныряет в океяне
Лучше всяких черепах

Невысокий, но зато -
Черный пояс по дзюдо!
В обчем, если для сравненья,
Ты пред ним- вообче никто!

Обама

Полно девка, не гони!
Обойдемся без брехни!
Ну, а ежели не в курсе -
Так пойди и уточни!

Я великий демократ,
Кандидат и лаурьят!
Предо мною сам Дарт Вейдер
Так, не Вейдер... Просто Дарт!

Псаки, ехидно

Раз коснулись этих тем -
Нечем хвастаться совсем!
Вейдер может и ушастый,
Так хотя бы носит шлем!

Ты же, глянь, глиста-глистой
Но ушами ты крутой!
Ты случайно Чебурашке
Не приходишься родней?

Обама

Будешь много рассуждать -
Я велю тебя распять!
Это что еще за мода -
Президентов оскорблять?

А про Вовку - дай лишь срок,
Преподам ему урок
Он давно торчит, паскуда
Прямо горла поперек

У него такая прыть
Прям не знаю, как и быть -
Ни корейцев почухонить,
Ни сирийцев побомбить

Только сунешься куда -
В рожу красная звезда!
В обчем, этот царь рассейский
Просто сущая беда!

А укропы? Вот доклад -
Не страна, а просто клад!
Дык и там он мне попортил
Весь намеченный расклад!

Столько денег извели -
А остались на мели
Да и ихний Янукович,
Если честно, хуже тли!

Вот что, вместо чтоб болтать
Рассуждать да уточнять
Наколдуй-ка ты мне, лучше,
Как Укропию отнять?

Псаки

А чего? Я завсегда!
Ветер вой! Мутись вода!
Демокрасты, либерасты,
Ну-ка, все давай сюда!

Колдуй баба, колдуй дед
На госдеповский скелет
Наколдуйте мне немедля
Про Укропию ответ!

(Небеса темнеют, сверкает молния, гремит гром, воют либерасты. Внезапно, в вихре смерча, появляется сверкающее яйцо)

Псаки

Из заморских забубень
Прямо с фабрики “Рошень”
Принеслось яйцо с сюрпризом
Вскрой его, кады не лень!

Но учти, что сей снаряд
Только с виду шоколад
Ты на зуб его не пробуй -
Он вообче, возможно, яд!

Обама

Ты смотри! Ну прям родня!
Так похоже на меня!
Я ведь тоже шоколадный,
А внутри - совсем херня!

Ну Вован, теперь держись,
Я тебе попорчу жисть!
Эй, в яйце, чего таишься?
Выходи да покажись!

(Яйцо со скрипом открывается, оттуда выскакивает Петя Порошенко)

Порошенко

Эх, свезло мне, пацану,
В нужную попал страну!
Здравствуй, черный повелитель!
Можно, я тебя лизну?

Обама, морщась

Вот давай без этих штук,
Ты мне, Петя, просто друг!
В свете наших огорчений
Мне лизаться недосуг

Лучше, милай, мне ответь,
Как нам Вовку одолеть?
И попутно бы на газе
Да на нефти рук нагреть?

Только ты, сдается мне
Нам подходишь не вполне
Весь какой то несуразный
Как мартышка на коне...

Порошенко

Ты чегой-то больно хмур
Не волнуйся, мон амур
Я снаружи неказистый
Но внутри я - Древний Укр!

Ох, силен укропский ген!
Кем был, скажем, Диоген?
Кто построил пирамиды,
Кто разрушил Карфаген?

Мы открыли метанол!
Мы придумали футбол!
Даже Будда, если честно,
Был по матушке хохол!

Обама

Мне-то хоть не заливай
Ишь, раззявил каравай
Ты кончай давить понтами
И по сущности давай!

Порошенко

В обчем, план у нас такой -
Чтобы справиться с Москвой
Мы устроим на Майдане
Цугенцванг с секир-башкой

Простреляем, побузим
Да печенек поедим
Ну а там, глядишь, и свалим
Злой пропутинский режим

А потом, как кореша
Все поделим не спеша
Ну а Вовке да народу
Не оставим ни шиша!

Обама

План хорош, чего рядить?
Значит так тому и быть!
Но учти - такую силу
Одному не победить

Порошенко

В одиночку воевать -
Только зря мечем махать.
Ну ка, встань передо мною
Моя сказочная рать!

(Из яйца друг за дружкой выскакивает нечистая сила, строится по росту)

Порошенко

Вот Тимошечка-краса
Поперек башки коса
Чудо-юдо на коляске,
Две ноги, два колеса

Вот болотный Яйценюх
У него отменный нюх
Если где дерьмо учует -
Враз найдет, и рыбкой - плюх!

Вот он Ярош, вот Кличко
Вот и п…...с Ляшко
Мы с такой блатной командой
Всех уделаем легко!

Псаки

Ну и рожи… Как во сне…
Аж мурашки по спине…
Ну, а в прочем, тот что с краю
Ничего себе вполне!

Кличко

Я вчера смотрел вперед
Но не всякий лишь поймет
Кто поймет - уже не всякий
А совсем наоборот!

Псаки

Что за сладкие слова
Аж кружится голова!

Кличко

Если к три прибавить восемь
Будет семь и сбоку два!

(Псаки бьется в оргазме, Обама оттаскивает от нее Кличко)

Обама

Это что за стыд и срам?
Нам таперя не до дам!
Вот с победою вернешься -
Сам тебе ее отдам

Вот что Петя, в добрый час!
Отправляйтесь прям сейчас
Мне не терпится Володьке
Перекрыть в Европу газ

Ну а я вам, чем смогу
Тоже, значить, помогу
Замучу по всей Рассее
Либеральную пургу

Соберу честной народ -
Геев, троллей, прочий сброд
Пусть готовят потихоньку
Мне в Москве переворот

Ну давай Петюнь, лети!
Легкого тебе пути!
И пиши, смотри, почаще!

Порошенко

Жди с победой, не грусти!

(Порошенко с нечистой силой запрыгивают в яйцо и улетают)

Конец первой части

От автора - Это мой первый опыт такого рода. "Федота-стрельца" знаю наизусть, Филатова обожаю. Думаю, он бы не обиделся. Если народу понравится - буду писать дальше. Минусить нельзя никак - ведь рассказчик то дурак. А у нас спокон веков нет суда на дураков!

я рыдал от прочитанного ...

Отредактировано Aleksandrl (Вс, 5 Окт 2014 16:05:38)

0

840

Работает ли в Киеве аналог «Эха Москвы» или «Новой газеты» (не говоря о многочисленных глянцевых журналах и сайтах вроде «Сноба» или журнала Ксении Собчак и т.д., и т.п.) — с открыто демонстрируемой поддержкой, если не России (упаси Бог), то хотя бы с пониманием настроений Крыма и Донбасса? Так, чтоб в этих изданиях высказывались не десятки даже, а сотня-другая ведущих писателей, журналистов и музыкантов Украины?
Или другой вопрос.
Есть ли у вас свой Макаревич, который поехал с концертом в Донецк, и в ответ его, да, травят, но и публикуют заодно на обложках ведущих федеральных изданий в знак поддержки?
Или третий вопрос.
Ходят ли по Киеву Марши мира, не только требующие остановить АТО, но и скандирующие (не «Слава России!», упаси Бог) «Слава Донбассу!», размахивая при этом флагами самопризнанной Новороссии?
Можете вы мне назвать поименно тех ваших деятелей помимо Киры Муратовой, которые вслух и всерьез осудили зверства войны, в том числе бомбардировки, совершаемые в рамках АТО? — так, чтоб череда этих имен могла составить конкуренцию Акунину, Улицкой, Шевчуку, Успенскому, Басилашвили, Ахеджаковой и еще великому множеству российских деятелей (которые, поверьте мне, продолжат работу на российском, с позволения сказать, культурном рынке).
Да, я понимаю, Россия — страна-агрессор (хотя убежденность украинцев в том, что в Донбассе нет ополченцев, несколько патологична: в настоящий момент там вообще одни ополченцы воюют, надо уже как-то смириться с этой мыслью).
Да, я понимаю, что Украина — пострадавшая сторона.
Я все это знаю и отчасти разделяю эти мнения.
Я же не об этом. Я о вашем утверждении на тему широты спектра мнений на (в) Украине и узости этого спектра в России.
Вы правда в этом убеждены?
Можете ли вы мне скинуть адреса хотя бы десяти весомых блогеров, живущих в Киеве, которые хотя бы отчасти понимают и доказывают правоту Москвы или Донецка? Я вам могу скинуть 100 таких (отстаивающих полную правоту Украины) российских блогеров, у каждого от 3 тыс. до 100 тыс. подписчиков. А вы мне — хотя бы десять?

Наконец, я решусь напомнить, что вашу статью опубликовал очень весомый российский ресурс, — есть на Украине весомые ресурсы, которые в последние пять месяцев публиковали — без комментариев — статьи, ну, скажем, мои?

Можете ли вы ответить мне, спокойно и по существу? Основываясь на моих вопросах и не отвечая «в целом» и «в общем»?

Искренне вас уверяю, что буду только рад, если мои представления о положении на Украине несколько ошибочны. Это действительно даст нам всем надежду на мир.

Захар Прилепин

+1


Вы здесь » Форум города ПЕТУШКИ » Архив старых тем » Украина-реалии и пропаганда (часть 2)